Barnabrúðkaup að hætti múslima

 

kv

Slegg

Athugasemdir

[Gunnr (IP-tala skráð) 7.9.2014 kl. 07:49]

Þetta er orðið nokkuð merkilegt þessar ofsóknir á hendur Múslímum enda má finna þvílíkt í kristnum sértrúarsöfnuðum þannig að þetta segir í raun meira um þjóðfélagið sem um ræðir en trúarbrögðin sjálf.

Hvað má segja um td. Kaþólsku kirkjuna og misnotkun barna?

Sannleikurinn er að þetta er í raun algjör undantekning í múslímskum löndum eins og Tyrklandi, Egyptalandi, Íran ofl. Bendi m.a. á að 10% Bandaríkjamman eða um 30 miljónir eru múslimar.

[Helgi (IP-tala skráð) 7.9.2014 kl. 11:54]

@1: 

Barnaníð innan kaþólsku kirkjunnar eða annars staðar er ekki í samræmi við kristnar kennisetningar. Öðru máli gegnir um barnaníð í hinum íslamska heimi.

Þú talar um ofsóknir á hendur múslimum. Hvað meinar þú með því?

Leyfum nú íslömskum textum að tala. Þú kannski veist betur og meira en þessir textar? 

Í þessum textum kemur berlega fram að konur eru ekki eins greindar og karlar, sjá t.d. Bukhari 1:6:301 og súra 4:34. Einungis karlar geta farið fram á skilnað, ekki konur - sjá súra 2:229.

Í súru 65:4 er talað um skilnaði og þar kemur berlega fram að hægt er að skilja við konu sem ekki er enn farin að hafa á klæðum. Þarf gifting ekki fyrst að eiga sér stað svo hægt sé að skilja?

Barnabrúðkaup voru algeng í Arabíu á dögum Múhameðs en hann sá enga ástæðu til þess að leggja þann sið af.

Uppáhaldskona Múhameðs hét Aisha. Í hadith (Muslim, Abu Dawud og Bukhari) kemur berlega fram að Aisha var einungis sex ára þegar hún var lofuð Múhameð (sem þá var í kringum 50 ára). Þegar hún var 9 ára samrekkjaði Múhameð henni.

Er það þetta sem þú hefur í huga þegar þú talar um ofsóknir á hendur múslimum?

Hvað með heimilisofbeldi? Múhameð sjálfur lét sér fátt um finnast þegar Aisha leiddi fyrir hann konu sem hafði orðið fyrir barsmíðum (svo miklum að hún var víða illa marin) af hálfu eiginmanns síns (Bukhari 7:72:715). Hér er því greinilegt að Múhameð sá lítið athugavert við heimilisofbeldi og afleiðingar þess má sjá víða í hinum íslamska heimi.

Er það þetta sem þú átt við þegar þú talar um ofsóknir á hendur múslimum?

Khomeini sagði á sínum tíma við múslima að þeir ættu að gera sitt besta til þess að sjá til þess að fyrstu tíðir dætra þeirra væru ekki í föðurhúsum. Ofsóknir á hendur múslimum?

Í rannsókn í Jórdaníu kom fram að 26% þeirra tilvika þar sem heimilisofbeldi var tilkynnt var gegn eiginkonum sem voru yngri en 18 ára. Er það þetta sem þú átt við þegar þú talar um ofsóknir á hendur múslimum?

Ég átta mig ekki alveg hvað það er sem þú átt við þegar þú talar um ofsóknir á hendur múslimum? Vinsamlegast útskýrðu.

[Gunnr (IP-tala skráð) 7.9.2014 kl. 21:04]

Helgi,

Umræðan um Islam er á algjörum villigötum og einkennist af fáfræði. Það er í raun hægt að draga neikvæða þætti úr öllum þjóðfélögum og segja það sé trúnni að kenna.

Því miður hafa öfgamenn vaðið uppi og þetta er sem betur í algjörum minnihluta. Minni á að illvirki nazista voru gerð af kristnum og átökin á Balkanskaga. Það að stjórnvöld eða hópar noti trúarbrögð á þennan hátt er því miður ekki nýtt og ætlar þú að álykta um kristnina með að taka ógnarverk Nazista og Gamla Testamentið og boðskapurinn þar sem er í raun sum staðar ógnvænlegur en í raun lýsti öðru þjóðfélagi og öðrum tíma sem og Kóraninn.

Hefur þú borið saman Kóraninn og Gamla testamentið?

[Helgi (IP-tala skráð) 8.9.2014 kl. 11:54]

@3:

Sem fyrr sleppir þú algerlega að svara sumum spurningum, hef séð þetta áður til þín. Afar málefnalegt. Það er eins og þú hafir ekki lesið stafkrók af því sem ég skrifaði.

Ég er ekki að draga fram neikvæða þætti í þjóðfélögum og kenna trúnni um það, ég vitnaði einfaldlega í íslamska texta. Ekki leggja mér orð í munn. Það er reginmunur á þjóðfélögum eftir því hvaða trú þau aðhyllast. Skrýtið að þú skulir ekki átta þig á því, heimsborgarinn sjálfur!!!  

Öfgamenn hafa ekki vaðið uppi í íslam, þeir eru einfaldlega að fara eftir því sem íslamskir textar segja. Er eitthvað öfgakennt við að fara eftir trúarsetningum?

Hefur þú prófað að bera saman stöðu kvenna víða um heim við stöðu kvenna í hinum íslamska heimi? Hefur þú kynnt þér hvernig múslimar koma fram við trúarminnihluta í sínum ríkjum? Hefur þú kynnt þér hve mikið t.d. kristnum í múslimskum ríkjum hefur fækkað undanfarna áratugi? Viltu ekki tala um krossferðirnar líka?

Þú talar um nasista og átökin á Balkanskaga. Ef ég sem kristinn maður lem eða ber mann sem ekkert hefur mér gert er ekkert í biblíunni sem réttlætir það. Ef ég væri múslimi og berði eða lemdi mann sem ekkert hefði mér gert sem ekki er múslimi er það allt í lagi því hann er kafir (flettu þessu hugtaki upp og kynntu þér það). Hvort sem þú trúir því nú eða ekki er þetta svona í hinum íslamska heimi, tvöfalt réttlæti.

Já, ég hef borið GT saman við kóraninn en greinilegt að það hefur þú ekki gert. Legðu endilega í þá vinnu. Vandinn er bara sá að til þess að geta það þarftu að hafa verulega þekkingu á textaskýringum og ég efast um að þú hafir þá þekkingu. Leikmenn taka alla jafna ekki upp trúartexta og skilja þá almennilega. Kóraninn t.a.m. er skrifaður á klassískri arabísku sem afar fáir í dag skilja.

Annars þarftu að gera mun meira en lesa kóraninn ef þú ætlar þér að kynna þér íslam, kóraninn er ekki nema um 14% af stærð íslamskra texta. Þetta er algengur misskilningur :-)

Ég er hins vegar algerlega sammála þér með það að umræðan um íslam sé á villigötum og einkennist af fáfræði. Það er sorgleg staðreynd :-( Fólk heldur að það geti búið til sína útgáfu af íslam og heldur að þó einhver múslimi segi eitthvað sé það svo. Ef það er í trílogíunni er það íslam, sama hvað einhver múslimi, fréttasnápur eða stjórnmálahræ segir.

Mér skilst að leiðtogi ISIS sé með doktorspróf í íslömskum fræðum. Leiðtogi Boko Haram er einnig menntaður í íslömskum fræðum. Telur þú þá að það sem þessir hópar hafa gert og munu gera sé ekki í samræmi við íslam? Veistu t.d. hvaðan ISIS menn fengu þá flugu í höfuðið að skera hausinn af þessum saklausu blaðamönnum? Af hverju ekki að skjóta þá?

Svo er líka ágætt fyrir þig að hafa í huga að kóraninn segir í 91 skipti að orð og gjörðir Múhameðs séu guðleg fyrirmynd alls mannkyns. Ef Múhameð gerði eitthvað, þá eiga/mega múslimar að gera það. Múhameð lagðist með barni, þá mega aðrir múslimar líka gera það :-(

[Sleggjan og Hvellurinn, 8.9.2014 kl. 13:40]

Staða kvenna í músimskum ríkjum er mjög slæm.

Lýðræðið stendur höllum fæti.

Ein lýðræðiríkið í miðausturlöndum er gyðingaríkið Ísrael.

kv

slegg

[Gunnr (IP-tala skráð) 8.9.2014 kl. 14:07]

Það eru barnabrúðir í kristnum söfnuðum og þetta finnst því miður einnig í öðrum trúarbrögðum.

Þegar vanþróuð og fátæk ríki eins og Yemen og bera það saman við rík Evrópulönd. Raunar mætti benda á ýmislegt í fátækum kristnum löndum og rökstyðja það með Gamla Testamentinu. Eruð þið ekki búnir að lesa það og sjá hvað það stendur.

Öfgamenn eru teknir fram til að dæma hundruð miljóna fólks er náttúrlega ekkert annað en fáfræði. ISIS hefur ekkert með Islam að gera þetta eru glæpamenn og fólk með brenglað siðferði sem lætur trúarbrögð réttlæta illgjörðir sínar. ISIS hefur verið harðlega gagnrýnt fyrir guðlast af öllum lærisetrum Islams.

Það er því miður hægt að skrifa heilu bækurnar hvernig trúarbrögð eru misnotuð á þennan hátt. Það hefur raunar verið bent á að það eru fleirri sem látist hafa vegna kristni en allra annara trúarbragða samanlagt í sögu mannkyns ef út í það er farið. Hvað segið þið annars um Gamla Testamentið?

[sleggjan (IP-tala skráð) 8.9.2014 kl. 20:43]

Fátæk ríki?

Eigum við að tala um rík olíuríki ? Hvernir er staða kvenna og mannréttinda þar?

Þarna ertu ekki með rökin á hreinu Gunnr. Halda sig við innanlandsmálin í pólítikinni þar sem þú ert skarpur.

kv

[Helgi (IP-tala skráð) 9.9.2014 kl. 05:24]

@6:

Þú teflir hvorki fram rökum né dæmum, einungis fullyrðingum. Víst eru til bleikir fílar!! Víst!!

Hvað segja "lærisetur íslam" um súru 5:33, 9:5, 9:73 o.s.frv? Þú og margir aðrir eru að láta þessi svokölluðu "lærisetur íslam" blekkja sig. Vers sem opinberuð voru Múhameð seinna eru rétthærri en þau fyrri. Það þýðir á mannamáli að versin sem opinberuð voru Múhameð í Mekku gilda ekki, aðeins þau sem voru opinberuð honum í Medina. Flettu upp hugtakinu nasikh.

Þú ættir þá kannski að skrifa bók um það hvernig trúarbrögð eru misnotuð, þá kannski lestu þér til í stað þess að fullyrða út í loftið.

Þegar þú talar um fáfræði hittir þú sjálfan þig fyrir.