Það er betra að taka þessa kosningu fyrir á öðrum tíma.

Ég er hlynntur þessari kosningu. Þá er umboðið sterkara. Allar skoðanakannanir hafa sýnt að þjóðin vill klára ferlið.

En ég vill finna annan tíma. Ekki blanda forseta, stórnlagaráð OG ESB í eina kosningu. Fólk þarf að geta kynnt sér alla hluti.

Tökum ESB kosninguna t.d í Ágúst. Þá er hægt að taka ESB umræðuna alveg fyrir svo þjóðin verður upplýst um kosti og galla.

hvellurinn

Kosið verði einnig um ESB

Athugasemdir

[Sleggjan og Hvellurinn, 21.3.2012 kl. 18:17]

En að taka Forseta og ESB saman.

En stjórnlaga í ágúst?

kv

Sleggjan

[Sleggjan og Hvellurinn, 21.3.2012 kl. 23:14]

Það væri nokkuð gott plan.

hvellurinn

[Kristján Hilmarsson, 23.3.2012 kl. 00:32]

Það er svosem ágætt að fá "ráðgefandi" álit þjóðarinnar á því hvort eigi að HÆTTA viðræðum, því það er þá  það sem kosið yrði um, er það ekki rétt athugað hjá mér ? þar sem viðræðurnar ERU í gangi og munu halda áfram þar til einhver meirilhluti ákveður að hætta.

Með öðrum orðum, halda áfram, klára viðræðurnar, birta svo alltsaman í aðgengilegu formi, svo er bara sjálf "ráðgefandi" þjóðaratkvæðagreiðslan um aðild eftir, hvenær svo sem það hentar, að áliti undirritaðs alls ekki á næstunni, helst ekki fyrr en búið er að rétta betur úr kútnum.

Eða hvað finnst ykkur félagar S&H ?

MBKV

KH

PS henti inn "langhundi" á bloggi Páls Vilhjálmss frá 18mars, sem andsvar m.m. við síðasta pistli ykkar þar, ef þú/þið nennið yfirhöfuð að lesa hann, getið þið alveg eins tekið mig "í gegn" hér á þessum streng, svo við séum ekki að "karpa" meira hjá Páli, þætti vænt um það, vegna þess að mitt í öllu "klisju" karpinu, er eitt og annað upplýsandi hjá ykkur, sé að þið setjið ykkur ögn betur inn í málin en margur.

kv KH

[Sleggjan og Hvellurinn, 23.3.2012 kl. 02:08]

Sé ekki comment frá þér frá 18 mars á bloggi Páls vilhjálms

sleggj

[Kristján Hilmarsson, 23.3.2012 kl. 07:53]

Hm.. ekki það ? skiftir svosem ekki öllu máli, er orðið gamalt þó umræðan sé alltaf "ný" en hér er slóðin allavega.

Kv

KH 

[Sleggjan og Hvellurinn, 23.3.2012 kl. 10:27]

Smá komment frá Páls færslunni.

Þú segir:

"það er þrátt fyrir allt auðlindir landsins, sameiginlegar auðlindir allra landsmanna sem standa undir öllum fínu störfunum"

Hér ertu augljósega að tala um fiskinn og orkuna... .sem rök gegn ESB. Þ.e ESB mun ræna þessu af okkur við inngöngu.

Ég svara þér:

 "Auðlindir eru ekki allt. Nema þá mannauðurinn. Hvaða auðlidnir notar CCP og Össur HF?"

Ég er ekki að segja að ESB mun ræna af okkur fisknum og orkunni. En ég er þreyttur á að fólk hedlur að okan og fiskurinn sé alfa og ómega í þessu landi. Þessvegna bendi ég á nokkur fyrirtæki sem notar ekkert af þessu. Heldur bara mannauð.

 Þú svarar:

"Já hvaða auðlindir notar CCP og Össur ? spyrðu og áttar þig svo og svarar því sjálfur fyrirfram "mannauðurinn", batnandi mönnum er besta að lifa"

Ég vissi þetta nú fyrirfram var ekki að "átta mig á" einu né neinu. En ef þú hefur veirð að tala um mannauðinn sem þessa miklu "auðlind" sem Ísland má ekki missa við ESB inngöngu.   Ertu þá hræddur um að ESB mun gleypa Íslendinga. Annað Tyrkjarán? Nema ESB kemur og rænir öllum Íslendingum svo það verður enginn mannauður eftir?

 Það er áhugavert að þú hefur búið í Noregi. Þeir hafa sagt sjálfir að hafa tekið upp 85% af öllum lögum og reglum ESB.    Var það svo slæmt í Noregi?

En lífkjör á Íslandi hafa batnað mikið seinustu 50ár. En það er mín sannfæring að lífskjör hér væri enn betri ef við hefðum gengið í ESB með Danmörku árið 1971.

En það heði verið langfarsælast ef norðurlandaþjóðirnar hefðu stofnað Nordic Union á sínum tíma... með The Nordic krona sem sameiginlegan gjaldmiðil.

hvelluirnn

[Kristján Hilmarsson, 23.3.2012 kl. 12:47]

Flott ! Þetta líkar mér, "now we are talking"

"Hér ertu augljósega að tala um fiskinn og orkuna...Rétt !! athugað en"sem rök gegn ESB. Þ.e ESB mun ræna þessu af okkur við inngöngu". Rangt !! er bara að fiska eftir sjónarmiðum, þar sem þetta er eitt af helstu bitbeinunum milli aðildarsinna og andstæðinga, mikilvægt að "mana" fram sannleikann í þessu ef hann finnst ennþá ? það að þú og fleiri talsmenn ESB aðildar, dragið svona úr mikilvægi auðlindanna, er bara til að vekja enn meiri tortryggni á þessu með að ESB löndin stóru, vilji "ræna" þessu af íslendingum, ekki satt ?

"Það er áhugavert að þú hefur búið í Noregi. Þeir hafa sagt sjálfir að hafa tekið upp 85% af öllum lögum og reglum ESB. Var það svo slæmt í Noregi?

Ég bý reyndar enn í Noregi og já hef heyrt þessu slegið fram 85%, held ekki svo mikið, miklar sérnorskar tollreglur t.d. en er umdeilt og erfitt að fastsetja eiginlega, maður lifandi, það er gott að búa í Noregi, en það er líka gott að búa í Sviss, á hinn bóginn eru sterkar raddir uppi um að endurskoða beri, jafnvel segja upp EES samningnum hérna, það sem kemur í veg fyrir það er ekki óttin við að einangrast frá mörkuðum eða slíkt, heldur hitt, semsagt neitunarvaldið sem hægt er að beita gegn ýmsum reglum (nýjar á hverjum degi næstum) nú síðast lög um starfsmannaleigur sem LO (norska alþýðusambandið) setur sig kröftuglega upp á móti þvert á óskir verkamannaflokksins, undirritaður er ekki sammála LO þar, sem er svo allt annað mál.

En einmitt þetta með neitunarvaldið gerir andstöðuna gegn EES minna öfluga en annars, en svo er hin hliðin þetta með að ekki vera með í reglugerðarsköpuninni, verandi utan ESB, bara sjá aðildarlöndin sitja í Brussel og semja lög og reglur sem reynt er svo að fá EES löndin til að taka upp, í því sambandi er farið að benda oftar og oftar á Sviss, sem stendur utan bæði EES og ESB, kostar þónokkra vinnu í verslunarsamningun frá ári til árs, en virkar samt vel.

Dæmi, að lokum um hvort það sé betra eða verra að búa í Noregi, eftir að ESB var hafnað í þjóðaratkvæðagreiðslunni 1994, og/eða með EES samninginn, eitt af helstu rökum andstæðinga, sem komu að miklum hluta frá Senterpartiet, bændaflokknum í Noregi, var að annað hvert býli myndi leggjast af við inngöngu, reyndar hefur þriðja hvert býli verið lagt niður síðan 1959, svo hlutir gerast bæði með og án, en eru samt notaðir í áróðrinum.

Það getur verið bæði gott og ekki gott að búa í ESB landi, spurningin er og verður hvort þetta landið eða hitt sé fært um að búa sínum þegnum afkomu og velferð í stíl við auðlindir og mannauð landsins.

Minnir á kaffiandstæðinginn, sem eftir heilmiklar rannsóknir komst að þeirri niðurstöðu að 70% þeirra sem lentu í snjóflóðum, væru kaffidrykkjufólk, semsagt enn ein ástæðan til að banna kaffi.

En takk fyrir málefnalegt svar og umræðu, "now we are talking" eins og kellingin sagði.

MBKV

KH 

[Kristján Hilmarsson, 23.3.2012 kl. 12:52]

Já ! Nordic Union hefði getað orðið öflugt afl í annars stórum heimi, en kannski það sé einmitt einkenni norðurlandabúa, sérdeilis íslendinga og norðmanna, að reyna að klára sig einir án aðstoðar eða samstöðu, hafandi sagt það þá er dagur norðurlandaráðs í dag og 50 ár síðan Helsingforssamningurinn var undirritaður, svo samvinnan er stór á félagslega, skattalega og atvinnusviðinu, en harla lítil á efra pólítíska og utanríkissviðinu, því miður.

Meir um þetta á mínu eigin bloggi, velkominn þar ef þú nennir.

MBKV

KH

[Kristján Hilmarsson, 23.3.2012 kl. 12:55]

'atti að vera svona "Umræðan minnir stundum á kaffiandstæðinginn, sem eftir heilmiklar rannsóknir komst að þeirri niðurstöðu að 70% þeirra sem lentu í snjóflóðum, væru kaffidrykkjufólk, semsagt enn ein ástæðan til að banna kaffi."

Kv

KH

[Sleggjan og Hvellurinn, 23.3.2012 kl. 12:59]

Ég var á móti ESB fyrir hrun. En eftir hrun, eftir gjaldeyrishöftin og verðtryggðu lánin sem hækkuðu um milljarða.. þá vill ég skoða ESB til hlítar.

Ég er þá aðalega að líta til stöðugan gjaldmiðil, lægri vextir og betra alþjóðlegt umhverfi fyrir alþjóðleg fyrirtæki á Íslandi. Sem dæmi vill Marel, Össur HF og CCP  gagna í ESB.

Ef það er hægt að fjarlægja gjaldeyrishöftin innan við 2ár, sýnt fram á að það er möguleiki að halda genginu stöðugu (hefur aldrei gerst) og vöxtunum hóflegum. Þá er fínt að vera bara í EES.

Ef sprota og nýsköpunarfyrirtæki á Íslandi sjá sig fært um að starfa í þessu krónu umhverfi þá ætti ég að geta það.

En varðandi auðlindir.

Við hödlum orkunni. Það er á hreinu. Finnar eiga sín skóglendi og Bretar sínar olíuauðldinir þrátt fyrir ESB aðild.

Svo er það fiskurinn.

Við þurfum að gangast undir sameiginlegur fiskistenfu ESB. Það er bara þannig. En vegna reglu um hlutfallslega stöðugleika þá tryggir það okkur óbreyttan veiðirétt. Og í samningum á að standa að það verði ævilangt. Þ.e ekki hægt að breyta eftirá. Annars kýs ég NEI.    Hef sagt það margoft áður.

Landbúnaðurinn.

Hann veður skilgreinur sem heimskautslandbunaður sem gefur ríkið heimild fyrir að ausa meiri fé í landbúnaðinn en annarstaðar í ESB (ég er ekkert sérstaklega fylgjandi að henda meiri fé í þetta landbúnaðarsvarthol). Við eyðum 11milljörðum á ári í Lanbúnaðinn. Bændarsamtökin halda utan um töflræðina... hagsmunarsamtökin sjálf. Þetta er óásættlanlegt í mínum augum og við ESB mun landbúnaðurinn blómstra og spillingin þar minnka.

hvellurinn

[Sleggjan og Hvellurinn, 23.3.2012 kl. 13:01]

Þegar ég lít í gegnum skrifstofugluggan minn þá sé ég alþingsihúsið og blökktandi norðurlandafána fyrir utan.

Greinilega norðurlandaráð í gangi.

hvellurinn

[Kristján Hilmarsson, 23.3.2012 kl. 14:21]

Ég var hallur undir ESB 1994 og góða stund á eftir, allar hrakspár beggja búða um hvað myndi ske ef..... rættust ekki, eða hefðu greinilega ræst sama hvað, þessvegna er ég svo áhugasamur um að fá umræðuna upp á hærra plan en raunin er víðast hvar á blogginu og annars, þetta var beinlínis vandræðalegt þegar mest lét hér í Noregi 1994, ekki síður vandræðalegt á gamla landinu núna.

Ég er meiri vafamaður núna, bæði gagnvart Noregi og Íslandi, þessvegna fylgist ég vel með, eins vel og kostur er, og er í þeirri stöðu núna að þetta sé ekki tímabært eins og er fyrir Ísland, Noregur stendur vel að vígi og gæti þessvegna alveg hafið nýjar viðræður og séð hvað kemur út úr þeim, en að taka svona mikilvægt skref, verandi í efnahagslegri lægð er ekki rétt að mínu mati, trúi ekki svo á að einungis ESB aðildin ein sér sé undrameðalið sem til þarf til að koma landinu á réttann kjöl eftir hrunið.

En OK ef enginn hefur dug til að gera það sem gera þarf til að rétta úr kútnum og það án hjálpar erlendis frá, þá er kannski engrar undankomu auðið, vona bara að hörðustu aðildarsinnar innan ráðamanna þjóðarinnar séu ekki "draga lappirnar" vegna þessa.

Sammála þér varðandi landbúnaðinn, hann þarf að verða eins sjálfbær og mögulegt er, það eru breytingar í öllum atvinnugreinum um allann heim og allir þurfa að aðlaga sig breyttum aðstæðum, landbúnaðurinn líka.

Ég var á ferðalagi m.a. í Stange kommune rétt sunnan við Hamar, fyrir 2 árum, þarna er stærsta dráttarvéla og landbúnaðarvélasafn í Noregi og ekki að ástæðulausu, þarna eru nefnilega gríðarstórir kornakrar og hafa verið í mannsaldra, ég tók eftir að húsin voru óvenju stór og reisuleg og flest öll með klukkuturni á eins og lítll kirkjuturn, skýringin var að fyrir tíma landbúnaðavélanna var allt kornið uppskorið af gríðarstórum hópi farandverkamanna sem bjuggu þá í þessu stóru húsum meðan á uppskerunni stóð, klukkuturninn var til að kalla í mat, nú uppsker einn bóndi allt sem þessir hópar gerðu áður og það á skemmri tíma, svo vinna þeir við snjóruðning með stóru traktorunum sínum og annað tilfallandi, svo já tímarnir breytast hvort sem gengið er í einhver samtök eða ekki.

Mbkv

KH