NEI sinnar með allt niðrum sig.

Í fréttinnni stendur

Um 36,4 prósent sögðust vilja að umsókn Íslands yrði dregin til baka.

 

það er greinilegt að NEIi sinnar í heimsksýn er hávær minnihluti sem er með allt niðrum sig.

Þjóðin hefur talað.

 

hvells

48,5% vilja ljúka viðræðum við ESB

Athugasemdir

[Ólafur Björn Ólafsson, 18.1.2013 kl. 15:11]

Hvað fenguð þið eginlega í einkun á stærðfræðiprófi???

48,5% vilja ljúka viðræðum sem segir að restin vill annaðhvort stöðva þær eða draga umsókn til baka...

48,5% vilja klára og þá er MEIRIHLUTINN HVER???

51,5% vill stöðva og/eða draga umsókn til baka.

hver er þá háværi minnihlutinn???

Kveðja

Kaldi

[Eggert Guðmundsson, 18.1.2013 kl. 15:28]

Já sinnar reyna ávalt að skrumskæla sannleikann. Niðurstaðan er klár. Minnihluti vill halda áfram vitleysunni.

[Sleggjan og Hvellurinn, 18.1.2013 kl. 15:30]

 36,4 prósent sögðust vilja að umsókn Íslands yrði dregin til baka

staðreynd

þrátt fyrir grátkór NEI sinna

hvells

[Wilfred (IP-tala skráð) 18.1.2013 kl. 15:44]

Við nei-sinnar erum í miklum meirihluta og munum eiga lokaorðið í þessu fíflalegu bjölluati

[Gunnlaugur I., 18.1.2013 kl. 16:07]

Alveg merkilegt hvað þið getið alltaf reynt að stunda svona fréttafalsanir og hártoganir. Meirhlutinn vill annaðhvort slíta viðræðunum eða stöðva þær núna.

Auðvitað gengur ekki áfram að halda áfram þessari nauðung á meirihlutanum. Jafnvel þó svo að þið aðildarsinnar mældust í einhverri könnum með nauman meirihluta.

Þá gengur ekki að halda úti þessari flóknu umsókn við ESB með allt á öðrum endanum og með svona miklum ágreiningi í þjóðfélaginu.

Ef að á að fara í svoan stór pólitískt margra ára umsóknarferli við ESB þá verður að vera eindreginn stuðningur við það í þjóðfélaginu. Þá á ég við 70 til 80% fygli.

Að ætla að keyra þetta stórmál svona áfram, áfram í bullandi ágreiningi og sundurlyndi er óðs mann æði og lýsir aðeins hvurslags hroka og yfirgangi þið og þessir ESB sinnar eruð haldnir.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 18.1.2013 kl. 16:10]

Orð að sönnu. Með allt á hælunum þeir andsinnar.

þetta ætti að kenna þeim að vara varlega í að veifa ,,þjóðarvilja" fánanum sínkt og heilagt. það er varasamt. Sérstaklega á þessum tímum þar sem mörg dæmi sanna að álit svokallaðrar þjóðar getur verið mjög kaflaskipt og snúst í marga hringi á skömmum tíma.

Hafa ber í huga þessu viðvíkjandi, að nánast engin kynning hefur farið fram á ESB og Aðildarsamningi. Umræðan hefur verið mjög einhliða própaganda Andsinna á öllum vígstöðum. Sa,t aðeins um 30% sem eru á máli Andsinna. Virðist vera að um háværan minnihlutahóp sé að ræða sem hefur mikið fjármagn frá sérhagsmunaklíkum til að spúa sínu bjánaprópaganda og heimskubulli yfir land og lýð. Samt ekki með meiri árangri en þetta.

[Charles Geir Marinó Stout, 18.1.2013 kl. 19:28]

Já og allt í einu eru skoðanakannanir áreiðanlegar fyrir ykkur rugludöllum, bara vegna þess að þær sýna kannski eitthvað sem ykkur líkar? Það er ekki hægt annað en að brosa yfir þessu :D

[Bjarni Gunnlaugur (IP-tala skráð) 18.1.2013 kl. 19:43]

36.4% vilja draga umsóknina til baka og væntanlega tilbúnir að sýna þann vilja í verki í þjóðaratkvæðagreiðslu, 15.2  vilja fá að kjósa um framhaldið, þetta þýðir væntanlega að 51.6%  (51.5%?)vilja fá að kjósa um framhald aðildarviðræðna verði þeim ekki hætt áður, en 48.5% (48.4%?) vilja halda áfram viðræðum.  

          Er þá ekki einboðið að höggva á hnútinn með þjóðaratkvæðagreiðslu samfara alþingiskosningum í vor?   Hver ætti að vera hræddur við það?

[Sleggjan og Hvellurinn, 18.1.2013 kl. 19:56]

Ég er sammála Charles að þessi tvískinnungur með álit á skoðunarkönnunum er ekki boðlegt. Þá tala ég á báða bóga, NEI  og JÁ sinnar. Það á ekki að taka mark á þeim eftir hvað henntar hverju sinni. Það er tækifærisskapur og frekar lélegt.

Var enginn hlutlaus í þessari könnun? Er kringum mikið af fólki sem er alveg sama með þetta. Ekki það fyrsta í forgangsröðinni. Það er eins og þeir sem lifa í þessu já og nei þrasi eru blindir í sínum litla hópi og halda að allir séu með þetta á heilanum.

Bjarni, frábær lending með því að kjosa meðfram alþingiskosningunum. Ég sé ekkert athugavert við það allavega. Nema þetta sýnir ákveðið stefnuleysi hjá Íslendingum í augum alþjóðasamfélagsins. Við sækjum um og svo hættum við áður en viðræður klárast. Hvenær er hægt að treysta okkur að klára samningsviðræður í framtíðinni um hvaða málefni sem er hverju sinni?

Kærar kveðjur NEI og JA sinnar.

[Sleggjan og Hvellurinn, 18.1.2013 kl. 19:57]

Sleggjan talar hér að ofan komment nr 9

Gleymdi að kvitta.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 18.1.2013 kl. 21:02]

Eg hef aldrei sagt að skoðanakannanir séu marktækar/ómarktækar eða heilagt vé. Skoðanakannanir, ef vel og rétt eru gerðar, geta gefið vísbendingar um ýmislegt samt.

Í þessu tilfelli hef eg yfirleitt sagt, eitthvað á þá leið, að hvað skoðanakannanir þessu viðvíkjandi væru í raun irrelevant. það sem skipti máli væri að nú væru í gangi aðildarviðræður og eftir þær kæmi Aðildarsamningur Íslands við ESB uppá borð og þá færi fram kynning og mikil umræða og eftir það þjóðaratkvæðagreisla um nefndan samning.

þetta hef eg sagt og þ.a.l. er allt tal Andsinna um ,,að hætta við" og bera fyrir sig ,,þjóðarvilja" og bla bla bla - að bæði umræðuefnin væru barasta algjörlega útí himinbláinn.

Varðandi seinna atriðið kmur nú í ljós, að því er virðist, aðeins um 1/3 sem vill ,,hætta við" - þetta bendir til að Andsinnar veifi ,,þjóðarvilja" bókstaflega í óleyfi og banni! það væri miklu frekar að að þeir sem hlyntir eru ESB aðildarviðræðum flögguðu þjóðarvilja á hverjum morgni. Um 50% eru fylgjandi Aðildarviðræðum en 1/3 á móti. þessi 15% sem fylgja því sem Sjallar og Framsóknarflokkur eru að tala um, ,,frestun", - að þeir skiptast bara sirka 50/50 með og á móti aðild.

[stjórnmálafræðinemi (IP-tala skráð) 18.1.2013 kl. 22:06]

Þegar tekin er umræða um Evrópumál er best að tala um afstöðu þeirra sem telja hag Íslands betur borgið utan Evrópusambandsins annars vegar og hins vegar þá sem telja hag Íslands betur borgið innan þess. Allt tal um já - sinna eða nei - sinna/andsinna svo ekki sé talað um önnur uppnefni er umræðunni ekki til sóma, heldur vansa.

Varðandi könnun Fréttablaðsins má deila um það hvernig a) framkvæmmd hennar og b) hvernig niðurstöður eru birtar og þær túlkaðar.

Hringt var í 800 manns. Það hefðu mátt vera stærra úrtak til þess að yfirfæra niðurstöðuna rækilega á heildina. Hins vegar var þetta úthringikönnun sem skilar stærra svarhlutfalli. Eftir því sem það er hærra, þeim mun auðveldara er að yfirfæra niðurstöðu yfir á fjöldann. Slíkar kannanir eru frekar dýrar í framkvæmd.

Nú kemur stóra athugasemdin og það eru einna helst svarmöguleikar sem eru mjög varhugaverðir.

Hvernig vilt þú að framhaldi aðildarviðræðna við Evrópusambandið verði háttað?

Aðildarviðræður kláraðar og þær bornar upp í þjóðaratkvæðagreiðslu.

Hér geta bæði þeir sem andsnúnir eru aðild svarað spurningunni játandi og þeir sem hlynntir eru aðild. Reyndin er sú að mjög margir Íslendingar vilja að viðræðum sé lokið og samningurinn settur í þjóðaratkvæði eins og tíðkast hefur í öðrum löndum. Það er því ómögulegt að segja hversu hátt hlutfall þeirra sem svöruðu þessari spurningu játandi eru í raun hlynntir aðild eða hversu margir andvígir.

Draga umsóknina til baka

Hér hefur þeim fjölgað á milli ára sem vilja draga umsóknina til baka. Það má gera ráð fyrir að þeir sem völdu þennan svarmöguleika séu mjög andsnúnir aðild Íslands að ESB.

Gera hlé á viðræðum og þær ekki hafnar að nýju nema að undangenginni þjóðaratkvæðagreiðslu.

Hér er nýr möguleiki komin sem ekki var í könnuninni 2011. Þessari spurningu geta þeir svarað játandi sem vilja hlé á aðlögunarferli og þjóðaratkvæði. Þá geta þeir svarað játandi sem hlynntir eru skrefi í átt að beinu lýðræði eða atkvæðagreiðslu hvort sem þeir telja Ísland betur borgið utan Evrópusambandsins eða ekki.

Það getur verið snúið að gera kannanir og hafa svarmöguleika mjög vandaða og afgerandi. Ég vil hvetja fólk til þess að vanda umræðuna og einnig hvetja alla sem ákveða að ráðast í kannanir til þess að hafa spurningu vandaða (sem var í þessu tilfelli) og einnig svarmöguleika, en aðeins einn af þremur getur lýst afgerandi afstöðu úrtaks.

[Bjarni Gunnlaugur (IP-tala skráð) 18.1.2013 kl. 22:43]

"Hvenær er hægt að treysta okkur að klára samningsviðræður í framtíðinni um hvaða málefni sem er hverju sinni?"

Þegar við höfum haft vit á að setja stór en umdeild mál í þjóðaratkvæðagreiðslu, eftir "þroskaðar" umræður, áður en farið er að víla og díla! Sérstaklega mál er varða sjálfstæði þjóðarinnar, efnahagslegt eða stjórnmálalegt.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 18.1.2013 kl. 23:14]

Almennt um þjóðaratkvæðagreiðslur, þá hafa þær sinn galla. Beint lýðræði svokallað hefur sína galla. Kostir - gallar við það eins og annað.

það er sérstaklega óskynsamlegt í þessu tifelli að fara að kjósa um það hvort eigi að kjósa. Slíkt háttalag er ávísun á rugl. Jú jú, það er stemming fyrir slíkum greiðslum þessi misserin - en hrifningin á eftir að minka því fleiri er slíkar greiðslur verða.

En það að stemming er fyrir þjóðaratkvæðagreiðslum um öll mál getur meir að segja tæplega verið rökstuðningur við aðildarums´kn og Aðildarsamning uppá borð. Vegna þess að ekkert vit er í slíkri kosningu. Engin alvöru kynning færi fram og engin umræða um í hverju Aðild að Sambandinu er fólgin. Andstæðingar ESB myndu koma með hrossabresti og æra mannskapinn. það er það sem þeir vilja. Vilja fá að koma með hrossabrestina. þeir óttast það að fólk sjái Aðildarsamning g fái kynningu og upplýsta umræðu um ESB.

Burtséð frá ofansögðu er eiginlega eðlilegasti hlutur í heimi að íslendingar kjósi um þetta. Eitthvað sem allar Evrópuþjóðir hafa fengið að kjósa um. það væri beinlínis ankanalegt ef þeir er mest vilja mæla í mót - vilja bókstaflega koma í veg fyrir upplýsta umræðu um Aðildarsamning og að þjóðin segði þá af eða á útfrá slíku plaggi eða grunni. þetta mál væri þá afgreitt í einhvern tíma allavega og mótmælendur verða að framfæra plan um hvernig þeir ætli að leysa efnahags og/eða gjldmiðlavandræði Íslands í nánustu framtið.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 18.1.2013 kl. 23:17]

Edit: ,,En það að stemming er fyrir þjóðaratkvæðagreiðslum um öll mál og að flest eigi að setja í þjóðaratkvæði, það getur meir að segja tæplega verið rökstuðningur gegn því að fá aðildarumsókn og Aðildarsamning uppá borð."

[Sleggjan og Hvellurinn, 18.1.2013 kl. 23:39]

úthringingar í slembirúrtak er mikið áreiðanlegri kannanir heldur en netkönnun á vegum Heimsksýn.

NEI grátkórinn mótmæltu hástöfum spurningu Fréttablaðs vegna þess að það var blandað þjóðaratkvæðisgreiðslu í JÁ svarið.

En nú er blandað þjóðaratkvæðisgreiðslu í NEI ákvæðið (gera hlé á ferlinu og svo kjósa um framahldið) og ekki heirist múkk í NEI sinnum með þessa spurningum.

það margsannar sem ég hef verið að segja og almenningur er að átta sig á..... nei sinnar eru með allt niðrum sig.

hvells

[Sleggjan og Hvellurinn, 19.1.2013 kl. 15:19]

@stjórnmalafræðingur

"Þegar tekin er umræða um Evrópumál er best að tala um afstöðu þeirra sem telja hag Íslands betur borgið utan Evrópusambandsins annars vegar og hins vegar þá sem telja hag Íslands betur borgið innan þess. Allt tal um já - sinna eða nei - sinna/andsinna svo ekki sé talað um önnur uppnefni er umræðunni ekki til sóma, heldur vansa."

Tal um ja og nei sinna er einfaldlega til að forðast einhverjar langlokur þegar umræða er tekin.

sl